Украина и Россия

ээээй остынь!!
не надо опять устраивать дебаты)


вот лично мое мнение не про политику, а про людей

люди хорошие есть в любых странах
я несмотря ни на что буду дружить с москвичами
многие россияне очень любят украинцев за дружелюбие и открытость

политика одно дело, а человеческие отношения совсем другое

1. А США значит не агрессор?
2. Чего Украина со времен Киевской Руси себе позволить не могла.
3. см. пункт 2
4. Как таковой свободы слова и быть не может, и не должно. Переизбыток свободы как раз и приводит к бардаку в стране, уж с нашей-то славянской ментальностью тем более.
И очень логично, что ей, как представительнице соседней России, нужно читать "Украинскую правду" и смотреть "5канал" отказавшись от российских масмедиа
5. А меня тошнит от того, что у нас в стране полный хаос и бардак, и мне глубоко плевать о чем будут говорить из рупоров на Майдане или насколько правдиво у нас осветляются те или иные события в мире и в моей стране с такими раскладами. Меня уже сложно чем-то удивить, но пару дней назад я был несколько шокирован заявлением Яценюка открыто призывающим (цитирую) "ВРЕМЕННО объединить свои усилия Кабмину, Президенту и Парламенту". Вдумайтесь просто в это "временно" и о том, что ни одна цивилизованная страна такого бы никогда не допустила.
6. Этот Крым скоро прийдется за долги отдавать
7. Никто насильно никого не вытесняет. Я сам делаю выбор, скажем, в пользу русского языка, русской литературы, русскоязычной прессы.
И помимо "попсовых" Донцовых, существует оч даже непопсовая русская литература, как часть вцелом одного из самых мощных культурных наследий в мире - русского.
8. запрет на русский перевод в кинотеатрах и блокирование транслирования русских каналов по кабельным сетям, одно из лишних тому подтверждений
9. историческая правда - понятие относительное, и спорить что правда в данной ситуации, а что нет не стоит. И по поводу Голодомора есть отдельная тема, и в ней Винсентом, как я помню, выкладывались некоторые аргументы того, что и украинцы в своем рвении с геноцидом немного палку перегибают.
10. Да никто сейчас к нам не заваливается.
11. Их бы многим не помешало одеть. А девушке не стоило бы отписывать подобные слова, только потому, что она из России. И Дима, далеко не факт, что твоя правда есть единой верной и тебе кому-то открывать глаза на истинное положение вещей на Украине.

щодо України? - ні

Припустимо... і що?

Демократія - це свобода і порядок вкупі. Це така система, де свобода припиняється там, де вона перешкоджає свободі інших.
Слов"янського менталітету неіснує. Є совковий, є український національний, є російський національний, є російський імперіалістичний...

є вільні російські інтернет-ресурси... було б бажання

Ти забув, в якій країні ми живем? Мені самому це вже остогидло... Саме тому скоріш за все (пройдуть/ не пройдуть) ризикну голосувати за націоналістів

для мене є ще й особисті причини, щоб не допустити цього... Знаючи обстановку всередині, скажу, що навіть якщо прийде туди російська влада ,миру там не буде

Ну а чому я, коли хочу купити якусь книгу, коли навіть хочу скачати фільм в неті, дуже часто маю задовольнятись російськомовними варіантами, оскільки в нашій країні "невигідно" видавати українське, бо на ринку дофіга такого дешевого російського. Державна політика тут потрібна саме нашої країни ,я погоджуюсь. Але сам факт такої експансії мене також не може не бентежити

1)нарешті ... тільки не заборона ,а обмеження... розумна українізація
2) канали блокували з іншої причини

Давно завалились...але і до нової хвилі треба буть готовими

1. прямой агрессии конечно нет, а вот "экспансия" наших рынков идет по полной.
2. это я к тому, что была бы возможность - проводили бы такую же "политику". все закономерно и логично
3. я не верю в возможность существования демократии "на выходе" ее построения в обществе. идея эта утопична в любом обществе - просто мое ИМХО
4. да нет свободных интернет-ресурсов. все массмедиа кому-то подчиняются и принадлежат влиятельным людям. как у нас, так и в России, и зарубежом. Где Мердок, где Ахметов, где еще кто-то - все пишут под чью-то диктовку.
5. да я не столько про Крым говорил, сколько про внешний долг Украины (порядка 120 млрд у.е.), погашать который когда-нибудь прийдется. а чем, если для погашения кредитов мы берем новые? если и будут списывать, то потребуют что-то взамен. И даже если номинально земли Украины останутся неделимыми, в середине самой страны будут заправлять отнюдь не украинцы. Чем "взрослее" (с момента провозглашения независимости в 91) становится Украина, тем меньше в ней украинского, и наше законодательство вместе с политиками всячески способствует тому, чтобы страна становилась в чем-то прозападной, в чем-то проросийской, еще какой-либо другой, но не украинской. И даже теоретический приход националистов к власти не изменит этого положения вещей. Стоит вспомнить удачный пример национализации Румынии в конце прошлого столетия - человека за это взявшегося и справившегося с поставленной задачей свой же народ и вздернул на висельнице.
6. а по-моему сейчас как раз проводится украинизация в стране. Переводы Достоевского и Пушкина на украинский для меня являются нонсенсом, несомненно они кому-то нужны. но вот конечная цель перевода русских классиков мне не понятна - люди стремятся читать литературу в оригинале, и украинцы, имея с такой точки зрения свою плюс (знание русского) украинизируют произведения русских классиков
7. год-два и фильмы типа Адмирала я тоже буду смотреть на украинском с русскими субтитрами. А причин можно найти сколько угодно, если они кому-то нужны.

Короче фиг с ней с политикой, я за мир и дружбу в СНГ.А что будут показывать у вас по телевидению и будет ли русский язык признан вторым официальным это уже личное дело граждан и властей Украины.

Поддерживаю! Я из России, кто-то из Украины, не надо ссориться из-за того, что политики не могут свои *опы на месте держать, из-за которых два братских народа ссорятся друг с другом впустую

Я вибачаюсь, але я не думаю що ми сваримося за ніщо. Ми сваримось за сотні років пригнічення національного духу. І за те ми ні коли браттями не будемо.

Россія хай буде, але так що б вона нас не обіймала кожен раз коли їй сомотньо.

говорил и повторюсь: да сколько можно жить прошлым, лучше на сегодняшние реалии взглянуть, а они показывают, что Украина, как и вся Европа от России никуда не денется.

ЗЫ: ничего личного, просто посмотрел откуда отписавшая выше меня девушка, и сразу вспомнил миниатюру из украинского Камеди, а точнее фразу, которую по памяти и цитирую: "А знаєте звідки Україна любиться найпалкіше й найсильніше? З Канади"
Россия уже пару лет назад продемонстрировала, на что она способна перекрутив краник. И следовательно на Украине на пару дней зимой пропало и отопление. Россия к нам сейчас относится более чем лояльно, это нужно понимать и воздавать этому должное. Не стоит цепляться к словам, и тем более проявлять неуважение фразами типа "Россия пускай себе будет".

Desert Eagle:

Так, я в Канаді живу, а жартувати про це на що?

А про Россію, так, вони вміють лякати Європу, і що? Поважати їх за те не треба. Хай бізнес свій мають але авжеж вимикаючи газ, Россія собі так друзів набирає. Вони тоді нас не повожали і зараз не повожають.

"Сваритись" из-за бугра, наверное, удобней и практичней. И наверняка действенней.

России явно незачем "набирати друзів". Россия явный фаворит на мировой арене. И ей ничем не нужно это подкреплять. Дело каждого соглашаться с этим или нет. Но отрицать этот факт глупо.
Украина же НИ-ЧЕ-ГО из себя не представляет. И не раз доказала, что своего мнения в каких бы то ни было вопросах не имеет. Пока в стране будет бардак, мы были, есть и будем посмешищем для всех.

Мабуть її предки не від можливості залишатись на Батьківщині вимушені були мігрувати...

Это сообщение отредактировал Dimak - 14.11.2008 - 13:43

Россия явный фаворит на мировой арене.... а нафта то дешевшає)

а давайте посмотри насколько она подорожала хотя бы с этого Нового года...

Добавлено в 15:00
-----------

это очень романтично и трогательно звучит, но я не думаю, что родня девочки пишущая на украинском языке практически без ошибок живет несколько поколений в Канаде.
Должны были... плохо Франка читали! "двойки" им всем! "Лупайте сю скалу, нехай ни жар, ни холод" нужно не только наизусть выучить, но и впустить в свое сознание, каждое слово по отдельности и все их вместе в мозгах корнями пустить.

з початку року вона подешевшала на 30%))

отож-бо, що так!

тему трохи переводимо в інше русло, але не факт, що її рідня лишилася б живою тут, аби залишилась. Так що не будемо.