Русский язык - региональный в Украине

Блин! Ребята, так от этого надо не бежать!!! Это надо искоренять!!! Надо бить таких людей палками!! Пока не услышат!!!

Хорошо уехать на "всё готовое", которое уже лет сто развивается, строится и так далее. Надо самим у себя строить!! Улучшать!!! Развивать!!! Чтобы деткам нашим было где учиться, рости и жить в конце концов!

одни "за" региональный статус (а кто-то даже за государственный), другие - "против" - так кого бить-то? и у одних, и у других своя точка зрения, местами больше, местами меньше, но обе, в принципе, обоснованы и изложены

- вы извините, отрезала часть цитаты, чтоб не так много места занимало -

Я не техник. И это правда, что я не знаю тех названий которые вы указали.
Но хочу сказать именно о том что знаю по себе - о нашей школе!
Никто не спорит, что образование в СССР (на русском языке - чтобы хоть как то было по теме=) было лучшим в мире. Но сегоднешняя школа это далеко не то, что было раньше. Конечно же сама система эффективна, но данные которыми учителя наделяют детей - устаревшие! Учебники, хоть и новые говорят нам о всякой всячине, но не дают вменяемых знаний. Это в основном касается географии и её экономического аспекта, история так же "избирательная". Учебник не очень удачно написан (имхо). На западе есть миусы в математике - всё что мы у нас считаем на бумаге, в уме, рисуем под линейку, заучиваем таблицы и значения на память - там всё делается на калькуляторе. Плюсы такого образования - дети в обычных школах не зацикливаются на дискриминантах, и всяких кривых - это всё нарисует машина,ребёнок понимает откуда взялся такой рисунок,и идёт легко намного дальше в своих заданиях. Минусы - учение наизусть и всё что я писала раньше - развивает память, тоесть получается что у нас эффективна сама система, а у них - путь дольше (за тоже время они успевают посчитать больше чем мы). Ещё проблема в том, у нас люди такие всё умные, во всех направлениях мастера на все руки!!! Не только своё дело знают, но и за товарища могут поработать. Это похвально конечно. Но иногда достаточно делать своё дело, получать деньги и не париться изучением того, что было когда-то там.
Короче говоря - нужно модернизировать наше образование - хоть высшее, хоть среднее - потому что от того что звание "САМОГО ЛУЧШЕГО В МИРЕ" написано где то на табличке - результатов почему-то не видно Вопрос - на каком языке всё это модернизировать? Если Россия будет вкладывать свой труд в развитие нашего образования (экономики, или чего хотите), то тогда конечно - русский завод - на нём трудяться украинцы, делают продукт от которого выиграет и Россия и Украина, то можно говорить о том, что русский язык нужен как региональный, потому что основная масса населения региона трудиться в рускоговорящей "компании".

Добавлено в 20:37
-----------

вы про язык? я думала про самих людей - что понимания нет между собой, оттого и едут на заробитки, чтобы там быть услышанными - хоть и не на родном опять таки языке ))

кого бить? - я не призываю кого либо бить (боже упаси не провацирую никого - это всё образно) - И тех и тех надо стукнуть! Точка зрения есть у всех - все такие умные, что аж страшно! Если такие прямо националисты, или наоборот сепаратисты, то сядьте за стол переговоров, обсудите всё, и найдите золотую середину! Есть такая фраза, очень удачная - "Дурень думкою багатіє"
это как раз про этот случай. Не надо из ничего делать скандал! Эту всю байду про статус языка начала Россия. Ей сейчас так надо и так выгодно! и пока ей это надо будут разговоры - а если чесно, то это всё просто пустословие! перекрикиваются политики всякими заявлениями, а сами сидят у себя на дачах, и ждут когда же что-то произойдёт .

я понял, думаю как и остальные

можно и на "ты" - я не так уж и стар

ну миграционная волна начала 90-х была связана не столько с тем, что тут кого-то не слышали, сколько с тем, что в этой стране люди не видели перспектив...
относительно понимания - после того, как в конце 2004 Украина на весь мир показала к чему может привести демократия в стране нет порядка, центр столицы кажду. неделю сопровождается каким-то митингом, Парламенты по 10 раз переизбераются вместо того, чтобы работать и давать работать другим. в стране бардак, и в таком хаосе понимание пока не наблюдается абсолютно.

зачем? да и при чем тут Россия - сами украинцы хотят этого, таковых и в этой теме предостаточно отписалось и отписывается..

Да при чём тут устаревшие знания! Наша школа учит МЫСЛИТЬ, чего так не хватает на Западе, где до 8 класса пользуются калькуляторами, т.к не знают таблицу умножения!Человек с гибким, математическим умом будет востребован в любой области. Выпускник нашей(только хорошей, где не берут взятки) школы без труда за год выучит то, чему за 4 года учат в западных ВУЗах.

эт я с уважением )))

вы так говорите, будто у нас есть школы где не берут взятки!!! ))) так о том и речь, что берут везде, и что как в парламенте бардак, так и в школах! учителя унижают детей, вытирают об них ноги, на уроках рассказывают половину учебника за 85 год, а потом детей склоняют идти за 5 долларов час заниматься! хотите верьте - хотите нет - но они этим занимаются, и это есть! и об этом молчать не надо!!!
Сколько у нам мальчиков на сегодняшний день обладают гибким умом??? Не забывайте - поколение эмо, травки, всякой фигни, которой мир переболел в 90-ые, как раз сейчас у нас в полном расцвете!!! Быть умным это не престижно! Толи дело штаны как мешок, трусы на всеобщее обозрение, и кепарик - романтика!!

Добавлено в 21:00
-----------

А вот мы и попались ))) России так и надо, чтобы не её считали зачинщиком дела, а сам народ Украины )) Дали волну, вот теперь люди и отписываются ))
(если видели фильм "Плутовство" с Де Ниро, и Хоффманом - а если не видели, то посмотрите обязательно - вам всё будет понятно про такие вещи)

с этим безусловно всё понятно.Шальные 90-ые хоть каким то образом позади ...

Я в такой учился

Тут я с тобой согласен, популярность "Дом-2" и "камеди клаба" лишний раз это доказывает

Ну значит вам несказанно повезло. В Киеве если и есть такие школы, то только не в центре ... такое творят директора, что вам и не снилось! открытым текстом говорят, сколько денег им нужно.
Может образование и есть, может и есть пару людей мыслящих - но ведь основная масса -

вот как вы здесь выразились - дом2, и камеди (хотя в этой программе есть свои плюсы и минусы, но всё же это не дом2) смотрят. Так как может быть система эффективной, при таких "учениках". Я щас говорю про нашу молодёж, а не людей, которые закончили школу ещё до развала, и поэтому судят. Щас уже всё не так ((

Я в какой-то теме это уже писала - все западные демократии строились начиная от 1789 года, во франции и так далее... а нашей ещё и 20 лет то нет! всё ещё впереди!

я конечно скептик, но отпишусь и за свою школу и ВУЗ... взяток на моей специальности не давала... да их и не берут.. требуют знаний... по поводу устаревших учебников да, отсутсвие материальной базы-- тоже, но по крайней мере люди( преподаватели) рук не опускают и говорят открыто и наставляют чтоб при возможности сами пробивали инфу.. век интернета все-таки... было бы желание...

лично мне пофиг на Россию, мне все равно что там Путин и кто там у них еще... отвечаю за свою страну и за свое мнение как свое и не навязанное мне Россией... русскому языку на территории быть... проблема страны в том, что после развала СССР все страны сдавали планы развития на 15 лет на 20... а мы самые умные за 5 лет хотели управиться... где сейчас Прибалтика а где мы.... то же самое с языком... украинский надо развивать, но не нахрапом, немцы 15 лет свое новое правописание вводят... а у нас етери, міністерки и т.д., при том что литературный стандарт еще 1993 года.... что касается русского... он веками насаждался... и что? только потому что Ющенко за украинский у нас раз и все от него откажутся? этого не будет... зачем шагать назад и возвращаться к былым временам (хотя по сути их и не было) когда все свободно говорили на украинском?

все это было оч задолго 90-х, есть сейчас и будет в дальнейшем. Тут уже стоит вопрос выбора самим человеком, соблазны в том или ином виде всегда будут попадаться и встречатся в нашей жизни, субкультуры (по своей сути являющиеся течениями) тоже всегда существовали, и если одни устарели - возникнут другие

хочешь есть - умей крутиться, учителям с зарплатой в 200 бакинских, как и любому человеку, не сильно разгуляешься - я их полностью понимаю. О5 же все упирается в то, что рыба гниет с головы - в стране нет порядка, а корупция и взятничество процветает именно на почве того, что наш дэржаппарат не может обеспечить гражданам своей страны ногрмальное существование.

повторюсь - дураков всегда и везде хватало, хотя отчасти согласен - с каждым новым поколением люди "тупеют"... недавно читал относительно японцев - у них все чаще дети живут вплоть до 30 своих лет за счет родителей, так как не имеют потребности в заработке если у людей будут четкие цели и приоритеты в жизни - то для их достижения мозгами прийдеться шевелить...

ЭЭ!!!Это что, моя проблема, что им мало платят??? Извините, но во всех странах учителя, да и во все времена, в государственных школах получали мало. Ну так а я тут причём? Мои родители чесно платят налоги - за что меня то унижать?? Если старая кошёлка хочет самореализоваться за счёт детей то это низко, подло и отвратительно!!! И я не хочу никого понимать! Нужно человеком оставаться, человеком! А не животным, которое обосрёт ребёнка, но купит себе пятое пальто, потому что у физручки их уже шесть!

Добавлено в 21:31
-----------

ну вы - не давали. а с меня требовали. а когда не дала, то мне медаль завалили нечаянно )) как вам такой расклад ??? а то что не берут - все берут...щас время такое! есть конечно учителя старожили, которые дают реальные знания, и требуют результатов! слава богу мне такие попадались, ато б я вообще думала что всё они аллигаторы ))

Добавлено в 21:33
-----------

вы просто человек который за русский региональный. кто-то против этого. но сами бы вы не пошли устраивать революцию по этому поводу, вот просто так - проснулись с утра - и пошли на митинг...ведь правда???
ВСЕ без исключения конфликты кем то спровоцированны и срежесированны ))) А мы - народ - и вы, и я в том числе, просто пешки в игре больших людей. Увы, но это так ...

Отличие западной образовательной системы от нашей в принципе заключается в 2 вещах:
1.Большая часть времени рассчитано на самостоятельную работу студента
2.Письменные, тестовые экзамены
И то, и то направлено на уменьшение связи студент-преподаватель(что у нас всегда было развито). Хотя в этом есть и свои плюсы - трудности в даче взятки.

Добавлено в 21:37
-----------

Если бы был достойный лидер с внятными намерениями - я бы не то что пошёл, просто побежал бы!

Это сообщение отредактировал Infinitу - 24.02.2008 - 21:38

Медведев там, Дмитрий Анатольевич!!! ))) его второго марта уже скоро выберут )))

я училась в нашей системе, и в западной. потому и говорю, что у нас учителя просто зажрались! на западе есть минусы (я уже про это выше писала), НО - там тебе дают знания, потом ты идёшь на тест, и тебя объективно оценивают - чего нету у нас! ты даже иногда не знаешь имени учители, да и зачем собственно? ))) каждый на своём месте! не знаешь - остаёшься на второй год. а у нас - каждый закончит школу, каждому натянут за деньги-цветы-кофетки. Ну, и что это за САМАЯ лучшая в мире система??? )))

Добавлено в 21:45
-----------

не, ну за лидером конечно все бежать готовы ))) я говорю про то, что Chris. не проснулась однажды утром, светило солнце ... и она решила - нужно дать русскому статус регионального! Нееет! Возможно у неё и было своё мнение по этому поводу ))) не возможно, а даже было! НО! выражать его, создавать темы на форуме люди начали только после того, как об этом заговорили в прессе, в парламенте ... и т.д. Ну, а теперь скажите мне, что кому-то пофиг на Путина? Вот кому сто пудов пофиг, так это Путину - дал приказ, волна пошла, и приемники нашлись быстро ))) Всё в ажуре ))

а ще у нас найменша загальна кількість годин викладання

----------------------------

to serYOJIK, я відстоюю, бо відчуваю себе українкою, але не такої держави як ми маємо, а такої якою вона буде в майбутньому! і у нас розумна нація, справді розумна. у нас безліч талановитих і здібних людей. вчених! які продають свої знання за кордон замість того, щоб розвивати НАШУ країну. шкода. гроші купують людей.у нас багато людей з менталітетом срср, багато сумують за часами коли "хліб був по 3 копійки". мені шкода таких людей. і це не лише дідусі і бабусі (серед яких ще ті кадри бувають), а і люди шо в той час були підлітками. не з теперішньою владою, не з теперішнім менталітетом, і не все відразу, але ми житимемо в розвинутій, багатій країні. Єдина мова, єдина нація, єдина країна - це Україна!

не будет этого, пока люди с твоим мнением не поймут, что в стране разнонациональное население... мы все славяне- да, но с учетом нашей истории крови тут намешалось немеряно.... чтобы была единая нация надо идти на уступки для всех... ну есть же страны где люди живут совсем разных национальностей, я бы сказала диаметрально противоположных... я всегда приводила в пример Швейцарию... потому что несмотря на то, что часть французы, часть немцы, а еще часть итальянцы - у них разные языки, но тем не менее вот признак единства - они не трогают культур и традиций друг друга, но все как один будут гордо кричать я Швейцарец !!! они стоят за друг друга горой и даже за тех кто живет в другой стране... и так к примеру, это страна с самым высоким уровнем жизни!!!

во даешь... с ВЫ ты эт переборщила

За Chris. могу сказать, что мое мнение продиктовано любовью ко всем языкам, знание языков расширяет кругозор, я знаю как трудно выучить чужой язык, а особенно русский, так как он считается одним из сложнейших в мире и не хочу чтоб наши дети мучались... пусть что говорят про Россию, но она как была одной из самых больших и сильных стран мира, так и останется, поэтому даже с экономической точки зрения русский нужно будет знать многим для успешного бизнеса и т.д.