Русский язык - региональный в Украине

Vincent_Vega

никто у них этого не заберет, а вот, имеют ли возможность говорить, писать, читать, смотреть фильмы на украинском языке те кто этого хочет (особенно в "русскоязычных" регионах)? Это я к тому какой язык надо в реальности защишать...

это кто сказал, советский агитпроп? Смысл этой фразы, "Киев - мать городов Руських" (в древних летописях она выглядела именно так) - заключатся в том что Киев - мать городов Киевской Руси, а ни как не России

а ты знаешь как эти языки там становились официальными? Канада, например, чуть было не лишилась части своих территорий, а в Швейцарии до сих пор сильны сепаратистские настроения

Если в Украине кого и не уважают, так это украиноязычное население. Не согласен? тогда, например, скажи сколько в Одессе газет, выходящих на украинском языке...

При чем тут язык? работать надо да и все.

Не стоит забывать о том что Россия не является демократическим гос-вом и рассматривает рус.язык прежде всего с точки зрения экспансии на другие страны, а тем более Украину

ЗЫ.

подобные надменные и поверхностные цитатки "на мове" говорят как раз о том что уважения к языку своей страны у тебя нет, а вместе с тем и к стране.
Добавлено в 04:47
К тому же вся эта каша с "региональными языками" заварена отнюдь не для того чтобы защитить "униженый и гонимый" русский язык. Все делается для того чтобы склонить Президента к созданию коалиции с ПР. Просто Партия Региона таким образом хочет продемонстрировать, что там где у них есть большинство в обладминистрациях они обладают чуть ли не абсолютной властью и без них центральная власть не сможет контролировать эти регионы... Тем самым напугать всех что без ПР во власти Украина развалится на части... Ну чисто па-пацански, на понты хотят взять. А на спокойствие в обществе им плевать с высокой колокольни - цель оправдывает средства...
Как бы Янукович до третьей ходки не доигрался, на этот раз за сепаратизм

как это не забирают? а украинский дубляж российских программ? а ограничения в радиоэфире?

да, частично согласен, в населённых пунктах где основная масса русскогворящих существует такая проблема
просто не надо популяризировать украинский язык за счёт угнетения русского языка
и от кого защищать?

только вы сами и создаёте эту проблему - что вам всем (те кто писал на русском и при этом продвигал украинский) мешает писать на украинском? почему вы пишете на русском. а вот к примеру б писали на украинском - так кто-то пришёл бы на форум удивился, и начал тоже б писать здесь на украинском
вот так и нужно продвигать ураинский язык - "не словом, а ділом"
а не тратить время на гнёт русского

а ты посмотри к чему фраза была сказана, если не понятно

не лишилась же
у нас и без проблемы языка такие настроения были (да и сейчас наверное где-то есть )

2-3 есть это точно, давно не был уже - может меньше
на украиноязычное население в Одессе этого хватает
я за всю свою жизнь вообще украиноязычных коренных одесситов - не видел

так вот именно ни при чём, я говорил об этом в прошлом посте - в меньшей степени нужно обращать внимание на эту проблему
а мы сами нехотя её раздуваем

да .что ты?
всегда думал что Россия - это демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой праления

они на нём говорят в первую очередь
я смотрю Россию уже как Америку выставляют, скоро антиглобалисты подтянутся

твои личные умозаключения по этому поводу ничего общего с дейсвительностью не имеют

По закону не менее 50% программ в радио- и телеэфире должны быть на украинском языке. Если канал не может покрыть эту квоту за счет собственной продукции, то выход у них один - переводить. Например, канал ТЕТ сам придумывает себе проблемы, являясь фактически ретранслятором российского СТС. Они знали условия получения лицензии, а теперь когда за ее выполнением наконец-то начали следить, ТЕТ поднимает крик. Тоже самое с радио.

а кто угнетает?

Благодаря пророссийским политикам типа этой

я стараюсь отвечать на том котором говорит собеседник, хотя ты прав

ну правильно, из-за отсутствия украиноязычого информационного поля и произошла русификация. Например в конце XIX - начале XX веков центром украинского национального возрождения был Харьков...., кто б мог подумать...

...на заборе тоже написано

Империи они и в Африке империи

будем надеяться

Три признака государственности учебник права - 9-й клас :

1. Територия
2. Язык
3. Национальная валюта...



А насчет Швейцарии...я про это и пытался сказать...!!!!!!Нет такой нации - швейцарцы.....просто на определенной територии живут этнические немцы, итальянцы, французы.....Канада - страна эмигрантов...понятно что у них нет с этим проблем....у нас все посложнее....украинцы живут на СВОЕЙ исторической земле....

у тебя ещё была неплохая школа, если в ней хоть както преподовали русский язык!
у меня был русский только 1 и 2 класс, да и то я училась в частной высокооплачиваемой школе!
потом сминила ещё четыри школы и нигде не преподавали русский язык!
более ли менее на нем писать научила мама, так как сама когдато его преподовала ещё за время советского союза!
Добавлено в 10:10

я смотрю по Киеву и я не в одной школе училась и естесвенно много знакомых с других школ и районов! я не говорю про детей до 3 класса (они как не странно общаются на украинском(но его так тяжело назвать чистым,это ужаснейший суржик,который не приятно слушать с уст маленьких детей,почемуто,когда дети общаются между собой на русском,оно не раздражает)
я говорю уже про подростков, щитаные подростки общаются на украинском, общаются те,кто приехал из села недавно, да и то потом тоже начинают пытатся разговаривать на русском!
Добавлено в 10:12

полностью согласна!

согласен по этому пункту

это их не беспокоит, все говорят, читают, пишут на языке котором знают - и их это вполне устраивает - и вполне нравится!! зачем отбирать это право

во-первых в 9 классе говорилось о государстве (это не суть так важно
в принципе)
и если на то пошло их не три

[b]Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Государство, есть организация оседлого населения, занимающего определенную территорию и подчиняющегося одной и той же власти; таким образом, в понятии Г.- три элемента: население (народ), территория и власть.[/b]

БСЭ
Основные признаки Г.: 1) наличие особой системы органов и учреждений, образующих в совокупности механизм Г. Механизм Г. становится всё более сложным и разветвленным по мере усложнения жизни общества в её социально-политических и технико-экономических аспектах; 2) наличие права, т. е. обязательных правил поведения, устанавливаемых или санкционируемых Г. С помощью права Г. как политическая власть закрепляет определённый порядок общественных отношений, а также структуру и порядок деятельности государственного механизма; 3) наличие определённой территории, пределами которой ограничена данная государственная власть. Выступая как территориальная организация, Г. активно способствовало процессу формирования наций.

т.е. язык и валюта никогда не были - главными признаками государста - даже дело не в этом. В любом учебнике по политологоии когда говорится о признаках государства - то с таким акцентом - "...., государсвтенный язык (или несколько), ... " - то е. это вполне правомерно и ничего удивительного в этом нет.

да и речь не об этом, я тот список (тобой процитированный) не для того приводил - а для того чтоб объяснить, что в стране других проблем хватает - благосостояние народа, уровень жизни - вот "лицо" любого демократического государства; это основные проблемы на котороых нужно акцентировать внимание; пусть у нас хоть герба, флага , языка своего не будет - зато пусть люди ВСЕ хорошо живут

Vincent_Vega, захотелось и заговорила.Щас говорю на русском, через минут десять могу говорить и на украинском.Вот только вводить русский региональным это уже слишком.

Значит так... начну по порядку
Телира

1. Я смотрю твоя любимая певица поет на русском? А почему же не продвигать свой горячо любимый язык в массы путем исполнения на нем песен? Как, например, это делают Океан Эльзы?
2. Замечаний мне не надо делать... ты мне не родитель и не педагог!... Далее открываем словарь Владимира Даля от 1882 года слово ХАТА - и о чудо! это слово есть в ТОЛКОВОМ СЛОВАРЕ ЖИВОГО ВЕЛИКОРУССКОГО ЯЗЫКА... и даже пример есть Моя хата съ краю, я ничего не знаю!... кто сказал, что нет этого слова в русском?

ShowMeYourLove

Это не твои ли слова?

А если не надо Вам НАШ русский, я делаю вывод, что не нравится МОЙ язык... Поправь, если ошибаюсь...

Віталік Ж.

А зачем мне читать твои источники??? То, что я приводила... это летопись Временных лет Нестора... а у тебя Инет статья... Насколько я знаю, у Вас даже псевдонаука появилась, в которой говорится, что украинскому языку более 2000 лет... А тем временем, он однако, выделился в те времена, когда люди, желающие жить вольно, уходили на границу Руси, селились там, отражали нападения врагов, т.е. были своего рода заслоном для Руси. Имя тем людям - казаки. Своему появлению украинский язык обязан именно им. А "украинский" язык появился как раз во времена, когда западнорусские земли были под властью Польши, Литвы, Турции, Австро-Венгрии. Только ко второй мировой войне большая часть этих земель окончательно вошла в СССР.
Снова обращусь к Далю - слово украйный - крайнiй, дальнiй, пограничный - Сибирскiе города встарь зывались украйными... Ныне Украйной зовутъ Малую Русь.

Правильно, надо гнобить русскоговорящих Авелей, а то вдруг на Каина накинутся...

Mirax

А почему мы Вас должны спонсировать??? Хотите равного отношения как ко всем странам? Получите, цены едины для всех... а подворовывать нехорошо

falkoner

1. Спасибо, историю учим и знаем - Вы не империя, никогда ею не были и вряд ли будете...
2. Его не считают, его так называли - Малороссией
3. Москва - 1147 - из летописи: приглашение суздальского князя Долгорукого Юрия князю Святославу Олеговичу: "Приди ко мне, брате, в Москов".

sea

1. Что??? Россия не является демократическим государством??? Лучше не делай из этого констатацию факта... Правда, не стоит... По данным ООН Мы. МОЯ страна РОССИЯ - демократическое государство!
2. Русский язык с точки зрения экспансии??? Мы не навязываем свой языке, не заставляем вас транслировать наши каналы и показывать фильмы на нашем языке... Просто, видимо, кому-то жалко денег, чтобы сделать перевод фильма на украинский, проще готовеньким русским вариантом отделаться... но это ваше дело, а не наша экспансия...

FeelLove, Vincent_Vega

P.S.: Не надо забывать мои слова

Или все доходили до программы максимум, а потом уж и глаза кровью наливались?
Добавлено в 13:48
И еще чуть-чуть добавлю... история не статична. И языки с народами образуются, развиваются и умирают. Никто, надеюсь, не будет спорить, что в 12 веке Украины как понятия государства и украинцев как народа не было. Но в последующие времена существовало мощное взаимодействие жителей этой территории с Польшей, Литвой, Геманией. Это влекло за собой языковой и культурный обмен, влияние католичества и т.д.
И как язык украинский выделился примерно в 19 веке
И язык этот имеет такие грамматические структуры, киких нет в русском, и безусловно отличается от нашего. Например, звательный падеж, который на территории России утратился очень давно (в 17 веке этого точно уже не было) и сохранился только в словах богослужения (Господи, Боже, отче).

Настолько обсуждемой темы я ещё нигде не видел!

Alen'ka, нам не надо ваш русский в качестве регионального мы украинцы, и у нас должен быть один язык украинский, но я ж не сказала что я русский терпеть не могу
Добавлено в 13:54
Wooqie, подключайся

ShowMeYourLove
Правильно ли я понимаю следующее...
"Севастопольский горсовет принял решение придать русскому языку статус регионального на территории города – за это решение на сессии горсовета в среду проголосовали 68 из 70 депутатов, присутствовавших на заседании.
«Признать, что русский язык на территории города Севастополь является региональным, требующим охраны и развития способами, которые не препятствуют развитию государственного украинского языка», — говорится в решении горсовета.
Депутаты горсовета предложили государственным учреждениям, органам местного самоуправления, предприятиям и организациям всех форм собственности применять русский язык.
Накануне аналогичное решение па статусу русского языка принял Луганский областной совет."
«Интерфакс-Украина»
Никто не навязывал... проголосовало большинство людей, выбранных ВАМИ, народом Украины! Значит, они посчитали нужным для себя, необходимым для работы/существования и т.д. знать и грамотно пользоваться русским языком...

Нет смысла...Я из Беларуси

Я ЗА введение русского языка региональным!

МИ УКРАЇНЦІ І НАША МОВА УКРАЇНСЬКА

Я є українцем. Я живу на Своїй, Богом Даній Землі. І я як українский націоналіст НІКОЛИ НЕ ДАМ, щоб моя країна скорилася перед москвинськими шовіністами та несвідомими матеріалістами, що живуть у ній. Їм ніхто не забороняє розмовляти їхньою московською мовою, але В ДЕРЖАВІ УКРАЇНА БУЛА, Є І БУДЕ ЄДИНА ДЕРЖАВНА МОВА - УКРАЇНСЬКА.

Україна - моноетнічна держава за всіма нормами. Відповідно, права нацменшин не можуть підійматися до політичного рівня.

А взагалі на цьому треді росіяни несуть певну пургу. Я вже не кажу про статус "діалекту" для української мови і маразм про її заполяченність. Просто про демократичну країну: відповідно до останнього рейтингу, Росія перестала бути "цілком демократичною" країною та стала "частково демократичною". Натомість Україна є цілком демократичною. Попереджуючи випади росіян та "п'ятої колонни" - демократія не означає охлократію, і те, що ДЕЯКІ мешканці ЧАСТИНИ України (в яких тече російська кров) вважають за потрібне зробити певні кроки у напрямку русифікації, не означає, що ця мова має ставати державною.

Статусу регіональної мови, до речі, НЕ ІСНУЄ в українському законодавстві. А "офіційна" та "державна" - то є одне й те саме.